Office: (Office 2010) Dienstplan programmieren

Hallo liebes Forum,

gleich mal vornweg: Ich bin völliger Neuling bei Access. Habe noch nie damit gearbeitet. Ich bin gerade auf der Suche nach einer Möglichkeit ein Problem zu lösen. Und ich bin auf Access gekommen.

Folgendes Problem :

Ich würde gerne einen Wochendienstplan erstellen (lassen).

Das wichtigste wäre, dass man Regeln hinterlegen kann! z.b.

Eine Zahl = Anzahl der Gäste die im Hotel sind. Auf Basis der Zahl soll Programm selber entscheiden wieviele Mitarbeiter eingeteilt werden.

Mitarbeiter 1 : kann nur Dienst 1 machen
Mitarbeiter 2 : kann meinetwegen Dienst 1+2 machen

Bar = offen / geschlossen : entscheidet ob Bar jemand eingeteilt wird.


usw ....

Wie ihr seht, würde ich gerne mehrere Nebenbedingungen hinterlegen. Jede Woche würde ich dann gerne die Zahlen eintragen und z.b ob Bar offen und der Dienstplan soll sich automatisch füllen. Evtl. noch die Freiwünsche der Mitarbeiter.

Ich will euch jetzt nicht mit Details zuschütten. Das waren nur Beispiele

Meine Frage : Ist es generell möglich mit Access ? Oder muss ich mir was anderes suchen ?

Vielen Dank euch schonmal

:)

 

Hallo
Stelle einmal auf was Du alles hast (IST zusand)
-Zimmer zimmer grösse /bad/Dusche/ Wc /Bett
-ev. auf teilen pro Stockwerk
-Anzahl Mitarbeiter Vollzeit/Teilzeit (H pro Tag /wochen Tag(e) ) / Temporär
-Definiere die Verteilngs Regeln pro Mitarbeiter
weisst Du von irgend wo wann welche Arbeiten Wo anfallen ?
mach Dir auch Gedanken was Du am ende genau sehen möchtest !
(wie soll das Resultat genau sein z.B. Liste(Bericht) am Bildschirm(Formular) oder beides) ?

bei der Programm-Technischen umsetzung wir Dir hier im Forum sicher geholfen.
doch sich mit einfachen Muster ein Access-Grundwissen zu erarbeiten
dürfte nur von Vorteil sein.
zb. eine übung könnte eine Mitarbeiter-DB (Tabelle) / Kunden-DB (Tabelle)/
Zimmer-DB (Tabelle) sein und die dazugehörenden Erfassungs-Formularen
Anzeige-Formulare(Tabelarisch(Endlos))

damit meine ich Du solltest Dich zuerst etwas mit Access vertraut machen.

was sind Deine Kenntisse (Erfahrungen) in der Programmierung/Programm Entwiklung, Informatik ? *wink.gif*

zu Deiner Frage:

Generell: Ja
Speziel:
- Das kommt daraufan was hast Du jetzt schon für Daten (in welcher Form)
- wie viel willst Du investieren (Zeit !)
- wie Sehen Deine wünsche aus (Luxus lösung oder sollte nur so Laufen)

 

Hallo
noch was habe ich vergessen *blabla
Wilkommen im Forum *hands
und Melde Dich doch hier im Forum an das Kostet NICHTS
tut nicht weh *wink.gif*
und ist sicherlich ein Gewin für Dich *eek.gif*

 

Hi Daniel.
Für einen Anfänger, der noch nie etwas mit Access gemacht hat, ist ein Dienstplan eine große Herausforderung. Ich würde Dir abraten und empfehlen, erst mal ein kleineres Ding anzugehen.
Schon Dein Ansatz, mit nur einer Eingangsgröße zu arbeiten (die Zahl der jeweils im Hotel befindlichen Gäste) ist aus meiner Sicht verkehrt.

 

Hallo
die Anzahl der Gäste ist schon sehr wichtig *wink.gif*
von wo soll sonst das Geld für die Entwiklun der DB kommen *Smilie
@hans-Christian (nur ein Spass) Du hast natürlich recht !

 

Heyho ,

vielen vielen dank für die Antworten. - Anmelden werde ich mich noch :-)

Ich habe mich etwas falsch ausgedrückt denke ich.

Das was am Schluss rauskommen soll ist eine kleine Tabelle (eine DINA4 Seite) auf der Montag - Sonntag aufgetragen ist und die Dienste der jeweiligen Mitarbeiter (Kreuztabelle)

"Schon Dein Ansatz, mit nur einer Eingangsgröße zu arbeiten (die Zahl der jeweils im Hotel befindlichen Gäste) ist aus meiner Sicht verkehrt."

--> es ist die einzig relevante Größe. Nur die Anzahl der Gäste ist entscheiden und eben ob Bar offen hat oder Zusatzveranstaltung ist.

Dienstplan beschränkt sich zurzeit noch auf Bedienungen.

Deshalb brauche ich keine Zimmer keine Aufgaben, garnichts. sehr simples Modell.

circa 15 Leute : Einteilung in Büro (3 Schichten), Rezeption (3 Schichten), Service (3 Schichten) und Frei und Urlaub.

Am Anfang der Woche würde ich gerne eingeben wieviel Gäste an jedem Tag hier sind, wann die Leute frei haben wollen und ob Bar offen oder geschlossen ist. Aufgrund dieser 3 Eingaben sollte der Dienstplan automatisch erstellt werden.

Wie gesagt

unabhängige Variablen : Anzahl_Mitarbeiter , Bar , Freiwünsche usw ...

Wichtig :

es geht nicht darum mich an Access heranzutasten. Natürlich interessiert es mich auch. Wäre schön sich gewisse Grundlagen zu erarbeiten. Nur leider fehlt mir dazu die Zeit. Sollte mein Vorhaben zu kompliziert sein, dann gebe ich die Programmierung in Auftrag. Spielt keine Rolle wie ich es mache, hauptsache die Lösung stimmt. ;-)

Bitte nicht falsch verstehen. Ich bin keiner der Leute die hier reinkommen bissl fragen und dann alles umsonst wollen. Ich interessiere mich echt für Access (Excel, Word, PP, PS CS kann ich schon) aber im Vordergrund steht eben die Lösung für das Unternehmen (bin als Berater für die tätig). Wenn ichs selber nicht in akzeptabler Zeit schaffe muss ich mir Unterstützung holen :-)

Danke euch auf jeden Fall !

 

Hallo
zu dem:

eventl. hilft Dir das dabei:
http://dl.dropbox.com/u/46590638/ACC...tunterlage.pdf
lies ein wenig
wenn Du hilfe benötigst melde Dich wider

 

Ja. Aber es ist keine Anfängeraufgabe, wie bereits angemerkt.

Wenn Du nicht gerade ein Genie bist, ist das eine schlechte Ausgangsposition, um Access als Entwickler richtig kennenzulernen und anzuwenden.
Im Gegensatz zu Excel, wo man eine Formel eintippen und dann sofort das Ergebnis sehen kann (supereinfacher Einstieg), ist Access eine Entwicklungsumgebung, wo man, wenn man etwas "Richtiges" und Komfortables erstellen will, gleich zum Einstieg viele wichtige Dinge gleich beherrschen müsste: Datenmodellierung, SQL, VBA, Access-Objekte, DAO/ADODB und das Verzahnen dieser Dinge. Auch die Datenbank-Denkart ist deutlich anders als bspw. in Excel und regelmäßig gewöhnungsbedürftig.

Ja, 5 Eingangsgrößen und ein Datenblatt als Ausgabe: Das ist simpel. Warum setzt Du das bei vorhandenen Kenntnissen nicht in Excel um?

Im Ernst: Es ist sicher noch übersichtlich, darzustellen, wer verfügbar und einteilbar ist. Für eine automatisierte Einteilung bräuchte man aber ausgefeilte Regeln. Ansonsten hätte die Maschine kein Problem, einen Mitarbeiter in Mehrfachschichten ohne Beachtung von gesetzlichen und tariflichen Regelungen zu verteilen, von menschlichen Einflussgrößen ganz zu schweigen. Das anfänglich(!) zu erstellende Datenmodell sollte diese Regeln umsetzen können. Daher ist "... nicht mit Details zuschütten. Das waren nur Beispiele ..." (ebenfalls) eine schlechte Ausgangsposition, um eine fundierte Beurteilung abgeben zu können.
Nachträgliche Umbauten des Datenmodells und der darauf aufbauenden Verarbeitungen und Auswertungen sind sehr mühsam und aufwändig, je später, um so mehr.

Zusammenfassung: Die Aufgabe sollte mit Access lösbar sein, mit seinen RAD-Fähigkeiten (Rapid Application Developement) besser als Excel, Word u.a. Allerdings sollte sie besser gleich einem fortgeschrittenen Entwickler übergeben werden, dann auch mit den ungenannten Details und den angedeuteten Regeln.

 

Das, was Du beschreibst, ist keineswegs ein 'simples' Modell.
Ich stelle nur mal ein paar Fragen:
- steht jeder Mitarbeiter für jede beliebige Schicht und für jeden beliebigen Einsatzort zur Verfügung?
- wie sieht es mit kurzfristigen Änderungen z.B. wegen Krankheit aus?
- wie gehst Du (Dein Auftraggeber) mit spontanen Wünschen um?
- kann es einen 'automatischen Dienstplan' überhaupt geben oder ist so etwas nicht vielmehr vornehmste Aufgabe eines verantwortlichen Managers (der sich selbstverständlich einer automatisierten Hilfe bedient)?

 

\@ebs17 :

das weiss ich. kenne ich von anderen Programmen. Zeit ist ein Faktor der sehr wichtig ist und den ich leider nicht habe ! ;-)

Deshalb auch bitte nicht böse aufnehmen. Ich weiss welche Arbeit ihr leistet. Oft kommen manche in nem Forum an und meinen sie können alles auf ein paar tage lernen und es ist ja nicht so schwer ... Kenne ich zur genüge :-) So einer bin ich nicht. Wenn ihr (Profis) mir sagt es geht, dann wende ich mich an einen Programmierer! Auch wenns mich selber interessieren würde, aber leider keine zeit *frown.gif*

Excel : In Excel bin ich relativ gut ... Nur soweit, dass automatische Ausgaben und Regeln hinterlegt sind eben nicht. ich denke es ist auch auf basis von DBen einfacher....

@hcscherzer :

- nein. sieht so aus Mitarbeiter 1 (Rezeption,Bar,Service) ; Mitarbeiter 2 (Bar,Service) usw .... also es kann sein dass nicht jeder alles kann und wenige ausnahmen auch nicht alle Schichten dürfen.

- Krankheit : kommt manchmal vor

- spontane Wünsche (wenn möglich wird gemacht, bzw sollen dann Arbeiter unter sich klären)

- den automatischen Dienstplan kann es geben. Jedoch nicht als alleinstehendes System ! Bisher werden die Dienstpläne von Hand geschrieben und es ist eine Mammut Aufgabe alle Bedingungen unterzubringen. Wie ihr oben seht. Perfekt wäre eben eine Lösung wo ich am Anfang der Woche Gästezahl und paar Daten eingeb und mir automatisch einen Vorschlag generieren lasse. Den sehe ich dann durch ob alles in Ordnung ist und ob jeder Schichten hat, sodass es fair ist usw... Kurzfristige Änderungen können ja per Hand vorgenommen werden am ausgedruckten Blatt. Deine Formulierung gefällt mir sehr gut und ich stimme zu 100% damit überein. "Ein Manager der sich einer automatischen Hilfe bedient" . Genau so sollte es sein !

 

Gerade das in einen Ablaufplan zu bringen, sprich die Regeln dafür zu formulieren und notwendige Basisdaten bereitzustellen (und in geeigneten Tabellen einer geeigneten Struktur vorzuhalten) ist die eigentliche Aufgabe, wo zumindest eine erhebliche Vorarbeit vom Auftraggeber zu leisten ist.

Aus einem Pool von vielleicht 15 Personen nach Vorgabe 2-6 Personen pro Schicht per Zufallsfunktion auszuwürfeln - das kann es wohl nicht sein, weil hier eine Berücksichtigung und auch Nichtberücksichtigung sehr willkürlich wäre.

 

Wenn ein Dienstplan nicht nur Planungsinstrument sein soll sondern auch nachträglich den Ist-Status wiedergibt (das erwarte ich zumindest), dann dürfen diese Änderungen eben nicht nur auf Papier erfolgen sondern müssen ebenso leicht einpflegbar sein.

 

Hallo DanielKilger
Melde Dich doch hier im Forum an
Kostet NICHTS
dann kannst Du mir eine PN senden mit Deier E-Mail adresse
dann können wir Bilateral nach einer Lösung suchen
oder Hast Du Skype ?

 

Hallo,
beim Dienstplan ist es wichtig wie welche Leute nach welchem Zeitschema arbeiten. Also eine Person mach 38h Woche, die nächste arbeitet nur Halbtags, die nächste nur Vormittags etc.
Da ein Dienstplan auch einer gewissen Dynamik unterliegt halte ich Access für nicht unbedingt gut geeignet. Und für einen Anfänger schon gar nicht.
Ich würde das entweder von Hand an einer Planungstafel machen oder eine geeignete Software kaufen.

Gruß Andreas

 

Nein der Ist - Status spielt keine Rolle.


Es gibt ein Festgehalt. Es handelt sich hierbei um Gastronomie. Da läuft es etwas anders als in der Industrie (Bitte hier auch keine Diskussion beginnen, ob es ok ist oder was man besser machen könnte -- führt zu nichts! Diese Branche läuft so und das wars)

Deshalb ist es auch nicht so kompliziert wie ihr denkt. Wenn mal etwas weniger los ist dann hat eben jemand 3 tage die woche frei. Dafür hat er in ner anderen Woche nur einen Tag gehabt. Das muss die Datenbank auch nicht zwingend berücksichtigen. Erfassen wäre cool.


Ich habe auch kein Problem mir ein Programm zu kaufen. Ich dachte nur Access wäre nicht schlecht. Wenn ihr mir zum Programm ratet dann kauf ich ein solches. Finanziell bin ich nicht begrenzt !

Grüße
Daniel