Office: (Office 2010) Große Word-Datei instabil (→ Abstürze): Was tun??

Liebes Forum,

habe hier eine (über die Jahre gepflegte) Word-Datei, die mittlerweile leider mehr als 1000 Seiten hat.
Daß das Speichern fast eine Ewigkeit dauert, damit kann man noch leben. Daß Word (und damit das Dokument samt dem, was man seit dem letzten Speichervorgang ergänzt hat) aber immer wieder aus heiterem Himmel abstürzt, bringt das Ganze langsam an einen Punkt, bei dem ich mir Gedanken machen muß, wie es weitergehen soll.
Das Dokument hat drei Tabellen, von denen eine mit Abstand die größte ist (über 95% des Dokuments).
Woran liegt es, daß Word (und die Datei) immer wieder "abschmieren": an der schieren Größe? An der großen Tabelle?

Gibt es Alternativen?
Aufteilen möchte ich das Dokument ungern (ich möchte nämlich über die Suche jederzeit die Möglichkeit haben, auf das gesamte Dokument zuzugreifen). Eine datenbankgestützte Lösung wird insofern wohl schwierig werden, als ich auch weiterhin mit Formatierungen (kursiv, verschiedene Schriftgrößen) arbeiten möchte.
Was kann ich sonst tun?

Für jeden pragmatischen Vorschlag dankbar!

Viele Grüße
Struppix

:)

 

Große Tabelle mit komplexen Formatierungen sind tatsächlich ein Stabilitätsproblem für Word.
Selbst arbeite ich oft mit großen Dokumenten, wo dann auf 150 Seiten ca. 2-4 Riesentabellen enthalten sind.
Für Euch sehe ich als einzige Chance, das Dokument neu zu erstellen (samt Tabellen) und die Inhalte manuell rüberzukopieren. Ich weiß, auch dieser Prozess ist bei Word fehleranfällig.
Viele Grüße, Halweg

 

Hallo zusammen,

mein Senf dazu:

Wenn Struppix das Word-Dokument tatsächlich nur als Behälter für die Tabellen, sprich als "Datenbank" (miss-)braucht, würde ich an seiner Stelle nicht mehr damit anfangen, das Dokument restaurieren zu wollen.

Was spricht eigentlich dagegen, die Tabellen in Excel zu halten?
Die Datenpflege wäre wohl einfacher (ich denke da an Sortieren und Filtern), und Suchen und Formatieren kann man in Excel genau so gut wie in Word. Oder was sind das für Formatierungen, die du nur in Word hinkriegst, Struppix?

 

Woran liegt es, daß Word (und die Datei) immer wieder "abschmieren": an der schieren Größe?

Das können Dir nur die Programmierer beantworten.

Gibt es Alternativen?

Selbstversändlich: Latex. Mein zuletzt mit Latex erzeugtes Dokument hatte 6734 Seiten. Einwandfreies PDF, keine verhuzten Links, Quellcode ist im reiner Text und Texteditoren sind sehr, sehr stabil. :-)

 

Vielen Dank für Eure Antworten!

Excel scheidet aus. Es steht unter dem Strich eben doch die Textverarbeitung im Vordergrund. Text ist auch zweisprachig formatiert (frz./dt.).

Am meisten würde ich bei einem anderen Programm meine rund 100 Word-Makros vermissen, die mir schon so in Fleisch und Blut übergegangen sind, daß ich ohne sie kaum mehr schreiben kann.

Hm...: Latex...: Gibt es da Importroutinen/Konvertierungsprogramme aus MS-Word? Wie sieht es mit den Möglichkeiten für Makros aus?

 

Hi,

läuft die Word-Datei als DOC oder im Kompatibilitätsmodus?

ihmo ist reines .docX nicht so fehleranfällig, pures XML.

1000 Seite sich kein Maß. Wichtig ist die Dateigröße, Zeichenzahl (Dokumentinfo) und die enthaltenen Binarys (Bilder, OLEs).
Beim Schließen kein Schnellspeichern zulassen.

Carsten
p.s. ich hätte auch eine richtigen Datenbank draus gemacht

 

Also ich kann Struppix nur unterstützt. Will man große Textinformationen übersichtlich formatieren und darstellen, führt an Word kein Weg vorbei. Und das mit den Makros wäre auch mein Problem.
Deshalb würde ich tatsächlich versuchen, das Dokument durch Vereinfachung von Formatierungen zu retten oder eben in ein neues Dokument zu kopieren.
Viele Grüße, Halweg

 

Habe die Datei vor ein paar Monaten von ehm. ".doc" auf der Basis eine komplett neuen XML-basierten Dokuments (".docx") umgestellt. OK, ich weiß, durchs Herüberkopieren können auch wieder Probleme mitkopiert worden sein.
Dadurch hat sich das Verhalten des Dokuments, das damals kaum mehr händelbar war, deutlich verbessert.
Die Dateigröße sank von 8,7 MB (!) (damals ca. 900 Seiten) auf unter 2 MB.
Jetzt liegt die Dateigröße bei 2,8 MB. Graphiken oder Zeichnungselemente gibt es gar keine, nur eben die drei Tabellen (wovon zwei aber nur sehr klein sind, die dritte aber dafür um so großer ist).
Habe jetzt in den letzten drei Tagen die Seitenzahl senken können, indem ich die Abstände zwischen den Zeilen von 9 pt. auf 7 pt. verringert habe und die Seitenränder verkleinert habe. Aktuelle Seitenzahl ist 1020 Seiten.
Zeichenzahl (mit Leerz.): 2.524.734
Zeichenzahl (ohne Leerz.): 2.214.924
Wörter: 373.770
Absätze: 64.170
Zeilen: 80.138
Fußnoten gibt es keine, es gibt einige wenige Textmarken (6 Stück).

Habe auch überlegt, ob meine Infrastruktur inzwischen zu "schwachbrüstig" ist...: Der Rechner ist nicht mehr der neueste (stammt aus dem Jahre 2009), hat einen i7-Prozessor (Intel) mit 2,66 GHz, dafür immerhin 6 GB Arbeitsspeicher.
Meint Ihr, daß das ein zielführender Weg wäre, an der "Hardware-Front" aufzurüsten?

Viele Grüße
Struppix

 

Hi,

da ja eigentlich noch nicht wirklich bewiesen ist, dass es an der 'Mega'Tabelle liegt, mein etwas pragmatischer Vorschlag: teil diese Tabelle doch mal probehalber in kleinere Tabellen von von je 10 Seiten auf. Dann arbeitest du mit der gestückelten Datei munter vor dich hin, und wenn Word sich immer noch regelmäßig verabschiedet, liegt es vielleicht gar nicht an der 'Monster'Tabelle *wink.gif* .

Gruß
TT

 

Hallo, TomTom2010,

danke für Deine Antwort (wie natürlich auf für die der anderen!).

Ist es denn bekannt, daß Word [2010] grundsätzlich mit großen Tabellen Probleme hat?
Falls ja, wäre das ja eine sehr gute Idee, es mal mit kleineren, "gestückelten" Tabellen zu probieren.
Es ist nur in meinem konkreten Fall nicht ganz so toll, weil ich auch auf den vorderen Seiten immer mal wieder Zeilen einpflege. Auf diese Weise (also mit gestückelten Tabellen) müßte ich immer wieder händisch an die Teiltabellen ran.

Viele Grüße
Struppix

 

Mir nicht, aber ich hab auch noch nie mit solchen Tabellen gearbeitet.

Das Ziel meines Vorschlags ist nicht, kleine Tabellen als Dauerlösung zu verwenden, sondern erst mal herauszufinden, ob das Problem überhaupt die Tabelle ist. Vielleicht verursacht ja auch was ganz anderes den Absturz.

Gruß
TT

 

Hallo zusammen,

"Vielleicht verursacht ja auch was ganz anderes den Absturz"
Dazu was Ins-Blaue-hinein Geratenes: Steht der Textumbruch der Tabelle eventuell auf "Umgebend"? Sowas kann schon auch mal Ärger machen.

 

\@ TomTom2010: Werd' ich mal ausprobieren!

@ Gerhard H: Danke für den Tip, Textumbruch steht aber auf „Ohne“.

Viele Grüße
Struppix

 

Hier noch mal meine Erfahrungen:
Ja, Word hat definitiv mit komplexen Dokumenten Probleme. Zum Glück sind die meistens beherrschbar, wenn man ermittelt hat, was man wann nicht machen sollte. Bei mir zumindest lassen sich Abstürze und Formatierungs-Kollapse meist reproduzieren, so dass ich ermitteln kann, was ich besser nicht tun sollte.
Falls also dein großes Dokument reproduzierbar abstürzt oder zumindest hinreichend oft, dann ist das deine Chance:
Reduziere das Dokument und beobachte, was passiert. Oder umkehrt, baue es neu auf und schaue, ab wann bzw. ab welcher Formatierung es instabil wird.
Das ist zugegeben ein mühsamer Weg, aber er birgt den Vorteil, dass du nachher recht gut weißt, an welcher Stelle dein Dokument "kippt" und was du künftig vermeiden solltest.
Und ja - vermeide komplexe Tabellenformatierungen, die aus Word-Sicht nicht berechenbar sind - also
- große Zeilen, die nicht auf eine Seite passen, aber wo "Kein Zeilenumbruch in der Zelle" eingestellt ist
- "Absätze zusammenhalten" in der Tabelle
- komplexe "Überschriften wiederholen" Zeilen
- Automatische Breitenanpassung bei großen Tabellen
- "Tabelle in Tabelle" bei großen Tabellen
- Zellenzusammenfassungen bei großen Tabellen
- häufig wechselnde Spaltenbreiten innerhalb einer Tabelle
- Spalten-, Seiten- oder gar Abschnittswechsel innerhalb der Tabelle

Im besten Fall kannst du nach deinen Tests dieser Auflistung einen Punkt hinzufügen, wäre sicher auch für andere interessant.*wink.gif*

Viel Erfolg!
Halweg

 

Hallo, Halweg,

vielen Dank für die guten Tips!

Ich kann vielleicht von meiner Seite noch beitragen, daß die Abstürze (=> ganz Word verabschiedet sich dann) eigentlich fast immer in dem Moment geschehen, in dem man den Speicherbefehl (Strg + S) losgeschickt hat.
Aber ich werde jetzt natürlich Deine Liste mal Punkt für Punkt abarbeiten (wenn ich auch "gefühlt" die meisten Sachen nicht in der Datei habe, die Du genannt hast)!

Viele Grüße und schönen Sonntag
Struppix

P.S.: Was mir jetzt gerade beim Überlegen, wann die Abstürze erfolgen, noch kommt...: Kann es sein, daß es - gerade bei größeren Dokumenten - Schwierigkeiten gibt, wenn das (bei mir bisher eingestellte) Auto-Speichern (aktuell war es alle 10 Minuten) mit einem vom Benutzer ausgelösten Speichervorgang kollidiert? Ich habe jetzt das Auto-Speichern vorsichtshalber mal abgestellt.
Ferner ist auffällig, daß diese Instabilität (beim Speichern) nicht durchgängig ist...: Es gibt auch immer wieder längere Phasen, wo zwar das Speichern (wie erwähnt) - nicht zuletzt der Anzahl der Seiten geschuldet - sehr lange dauert (Word - wie allerdings auch andere Programme wie Pegasus - sagt auch im Fenstertitel "Keine Rückmeldung", "berappelt" sich dann aber bei einem "normalen" (also nicht zum Absturz führenden) Speichervorgang wieder. Das "Keine Rückmeldung" verschwindet wieder und dann fängt unten - wenn auch ganz langsam - der Speicherfortschrittsbalken an zu laufen.

Wie groß - das noch mal nachgefragt -, glaubt Ihr, ist die Chance, daß ein Aufrüsten der Hardware mein Problem zumindest deutlich verbessert?